Владимир Коноплев: совместный чемпионат России, Беларуси и Украины — такого и быть не может. А России и Беларуси — нам предложение не поступало

— У нас с прессой прекрасные отношения. И вы, наверное, еще не забыли, как в прошлом году исполком вручил лучшим журналистам премии. А чем вызвано то, что мы меньше общались? Решили передавать информацию через пресс-службу. Это первое. А второе — в последнее время решали много внутренних вопросов, которые должны обсуждаться в узком кругу. Там были и критика, и дискуссии, назывались конкретные фамилии. Возможно, не всем приятно это слышать. У каждого работника есть родственники, близкие. Вам ведь надо жареное, иногда из мухи слона делаете. Это ваша популярность, я понимаю. Догм у нас нет. Будут и открытые заседания. Вы ведь тоже проделываете большую работу по популяризации вида. Нет никаких секретов и скрытности.

— Промежуточные решения приняли еще раньше. С учетом ситуации с коронавирусом — чтобы у нас было меньше случаев заражения, а возможно, и не было вообще. Провели анкетирование под роспись, в нем участвовали все тренеры, руководители и игроки. А потом после новостей из ЕГФ главный судья соревнований Сергей Кот и я как руководитель федерации приняли решения завершить мужской чемпионат и провести в женском два матча (а может, и один) «Гомеля» и БНТУ. Они не противоречили нашему уставу, оказались закономерными. Недовольных не было. Когда проводили опрос, единственным клубом, выступавшим за прекращение чемпионата, был БГК. К тому времени брестчане фактически уже досрочно стали чемпионами. Кубковые матчи и награждение перенесли на открытие следующего сезона. Как раз, думаю, волна спадет, это будет безопасно для игроков.

— Решение ЕГФ стало очень неожиданным. Думал, матчи плей-офф просто перенесут. Они были бы интересны для нас, для болельщиков. Несмотря на то что заняли десятое место на чемпионате Европы, наша сборная не слишком далеко рванула в сравнении с командами Польши, Литвы, Латвии, Украины, России. Мы примерно на одинаковом уровне. Пару лет назад в одном спарринге проиграли литовцам, а в другом еле ноги унесли. Только чудо помогло попасть на ЧМ-2017 в противостоянии с латвийцами. Мы в отличных отношениях с руководителями всех этих федераций. Я расстроился, что с командами случилось такое.
Но, скажу честно, в то же время порадовался за нашу сборную. Внимательно прочел ваши заметки в «Прессболе» по поводу решений ЕГФ. Вы так косвенно прошлись, выразили сожаление. Но радости, что мы вышли, у вас не было абсолютно. Это упрек всем нашим журналистам. Когда выигрываем — все хорошо. Проигрываем — начинаете «ганьбiць». На чемпионате Европы мы оказались вроде бы в непроходимой группе и смогли хорошо выступить. Думаю, достойны участвовать в чемпионате мира.
А оценку ЕГФ пускай дают те, кому это надо. В свое время я дал оценку судейству. После этого президент ЕГФ Михаэль Видерер сказал, что на EURO не было игр, на исход которых повлияли арбитры. Он считает так, я — по-другому. У нас демократия.

— Вот мы потом и кровью заняли десятое место. А могли и восьмое, если бы не засудили. Получилось, как в том бильярде: хороший удар зря не пропадает.

— Женская сборная — наша боль. Вы знаете, я ни одного плохого слова не могу сказать об игроках. Девушки выкладываются полностью. Нет такого, чтобы кто-то сачковал. На последнем заседании исполкома в марте мы подняли вопрос: что делать, чтобы выйти из этого положения? Конечно, главная задача — лучше развивать детско-юношеский гандбол. Готовить игроков, которые могли бы достойно выступать не только в нашем чемпионате, но и в лучших командах России, Норвегии, Румынии, Венгрии… По количеству мужчин в ведущих лигах мы где-то на двенадцатом месте. По женщинам статистики не знаю, но, думаю, это далеко-далеко за двадцать.
Конечно, предстоит большая работа. Мы продолжим проводить выездные исполкомы-практикумы, где будем смотреть тренировки, игры, бывать в регионах, где трудятся недостаточно. Тренеры у нас хорошие. О Томаже Чатере, Константине Шароварове ничего плохого тоже не скажу. «Гомель» против БНТУ — матчи хорошего европейского уровня. Но работы непочатый край. И начинать надо с детского гандбола.
Нужно хотя бы раз прорваться в финальную часть. Да, не везет. То венгерки, то румынки, то норвежки попадаются. Но если мы не будем побеждать такие команды, как, например, Португалия, толку не будет. А для этого нужно, чтобы детские тренеры приводили на взрослый уровень гандболисток, которые хорошо играли бы на всех девичьих первенствах.

— Наша команда выступила достойно. Вообще человек ко всему привыкает. Люди моего поколения помнят первых космонавтов. Сейчас практически каждый день корабли бороздят просторы и вряд ли кто-то назовет тех космонавтов. Это стало обыденным. Точно так же и в гандболе. Когда впервые вышли в финальную стадию топ-турнира, был общий восторг, мы собирали полную «Минск-Арену». Помните? Потом люди начали потихоньку к этому привыкать. Десятые места стали обыденными — и правильно! И болельщики, и руководители, которые стоят над нами, требуют, чтобы мы брали более высокую планку.
Вопрос: как ее взять? На последнем заседании мы его тоже обсуждали. Шевцов, в частности, сказал: посмотрите, сколько наших игроков выступает в ведущих лигах Европы и сколько там датчан, хорватов, испанцев. Да, у нас есть Королек, Кулеш, Гайдученко, Пуховский. Но у французов, датчан, хорватов два Королька, два Кулеша, три Пуховских. Как их обыграть? Мы много думали, и параллельно с первой национальной командой Шевцов предложил создать вторую. Из молодых игроков и не только. Типа сборной Испании-B, с которой мы спарринговались перед «Европой».
А в индивидуальном плане всегда вспоминаю слова Спартака Петровича Мироновича: чтобы быть лучше всех, нужно — все очень просто — выше всех прыгать, сильнее всех бросать, иметь набор изюминок, технических уловок, хорошую психологическую подготовку, выносливость. Чтобы человек мог провести на площадке хотя бы сорок пять минут. Впрочем, мы добились того, что на каждой позиции у нас по несколько игроков.
Если гандболист немного поднялся и задрал нос, толку не будет. Сколько игроков сборной могут, как Королек, жать сто сорок? Очень мало. Молодым надо брать пример с Рутенко, Бровко, Пуховского, того же Королька, Вайлупова. Это касается и женщин.

Лучше всего по этому вопросу обратиться к Шевцову. Мы вот сейчас на базе университета физкультуры и СКА сделали хорошую команду из молодежи. Она заняла четвертое место в чемпионате. Планировали направить ее в один из городов Минской области. Но сейчас экономически все сильно просели. И мы решили это приостановить. К тому же наладился хороший контакт с руководителями области. Они решили помочь нам в строительстве одного спортивного сооружения в местах, где всегда занимались гандболом. Пускай это будет небольшим секретом. А то раскрою — вдруг не получится, станет обидно. Рассчитываем, что к сезону-2021/22 у нас появится молодой клуб, похожий на тот, что уже есть.
Вторую сборную создадим на базе БГУФКа-СКА. Кто ее будет тренировать — это уже как скажет Шевцов. Вы помните, как мы поднимали сборную с нуля? Тогда я волевым решением отдал команду, возможно, в ущерб клубам, ежемесячно проводить десятидневные сборы. Это принесло плоды. Так и здесь. Будем делать сборы, турниры — чтобы мы оббивались на сборных других стран.

— Он уже появился. Рассказываю вам это с улыбкой. Получилось как? Мне помогли болельщики во время чемпионата Европы. Они подсказали одного человека, который давал четкие характеристики. И они совпадали с мнениями Шевцова, Папруги, с моими взглядами. Почему там неудача, почему там плохо… Я заинтересовался. Мы нашли этого парня. Он профессиональный психолог. Молодой. Заключили с ним договор подряда. Первоначально — на три месяца. Он начал работать с ребятами, в том числе по телефону. Отдельным игрокам понравился, отдельным — нет. Ну какой психолог нужен Шиловичу или Никуленкову? Да и тому же Корольку. Кто-то с юмором отнесся. Но мы начали проводить такой эксперимент. К чему он приведет, не знаю. В дальнейшем решать Шевцову.

— Все зависит от самого Шевцова. Мы с ним пока подписали договор до 2021 года включительно. А дальше… Здоровье — раз. Его желание — два. А я, как вы помните, еще на заседании исполкома в Несвиже сказал: Шевцов и Чатер проработают со мной столько, сколько я сам буду руководить. Это люди ищущие, талантливые. Шевцов — специалист мирового уровня. Пользуется заслуженным уважением у всех тренеров и руководителей в Европе. У него огромный запас новых задумок. Он не стоит на месте. Где бы ни находился, постоянно в работе. Когда есть хорошее, зачем искать лучшее? Команду он сплотил, ребята относятся с уважением. Я ведь не знаю, где буду сам. Но мне хотелось бы, чтобы Шевцов работал.

— Конечно, психологически это неприятно. Всегда думаешь одно. А получается не совсем так. Ожидал ли кто-то, что из своих групп не выйдут французы или датчане? Конечно, нет. Но, с другой стороны, португальцы-то шестыми оказались. А почему не мы? Это хороший пример для нас. Есть две стороны медали. Вторую видим я, тренерский состав. Но не видят болельщики, и им это не докажешь. Зрителям нужны игра, победы. Мы все это пережили и с новыми силами стали работать, чтобы не только остаться на плаву, но и подняться еще. Вы не думайте, что и остаться очень просто. Не одни мы на месте не стоим. У всех команд, которые выше нас, и у многих из тех, которые за нами, возможности лучше, чем у Беларуси. Прежде всего материальные. Тем не менее стараемся идти в ногу.

— Об этом надо судить тренерам. Я поперед батьки прыгать не буду. Но изменения произойдут, они неизбежны. Собираемся внедрить больше молодежи. Это я вам гарантирую. Ребятам, которые тянули целое десятилетие, в любом случае рано или поздно придется уходить. Подрастает молодое поколение. И уже становится доминирующим в команде.

Незадолго до разговора с вами беседовал с Андреем Крайновым. Думаю, Бровко и Рутенко завершат выступления. Во всяком случае — в СКА. Никуленков будет играющим тренером. А Шилович и сам пока не знает. Все зависит от его физического состояния и настроения. Но мне, конечно, хотелось бы, чтобы Сергей еще хотя бы сезон отыграл. Он очень нужен национальной команде.

— Здесь ситуация запутанная. Все, что необходимо было, мы совместно сделали: гражданство, паспорт… Спасибо государству, которое приложило усилия. По одним правилам, он мог бы уже и сейчас играть. Но мы получили отрицательный ответ от моего друга Хассана Мустафы и ИГФ. Надо выдержать определенную паузу — вроде как до января 2021 года. Тогда он сможет полноценно выступать за сборную.

Конечно. Мы мечтали об этом. Я очень благодарен президенту украинской федерации Андрею Мельнику, который пошел навстречу. Хотя Черкащенко украинцам тоже нужен был. Но мы Богдана приютили, и он сам пожелал остаться в Беларуси.

— Шинкель виноват сам. Никогда не забуду тех слов Шевцова. Мол, мечтаю выставить в обороне Шинкеля, Кулеша, Бохана. А в нападении Кулеш разыгрывающий, а Шинкель — на его месте. Ну и что, Леше нельзя было так тренироваться, чтобы играть не хуже Кулеша? Он же с характером мужик. Не знаю, что с ним. Как Борзенков в свое время, помните? Прекрасный парень. Но иногда вопрос стоит: кто в семье хозяин, от кого что зависит?

С Карвацким обменялись эсэмэсками в преддверии Нового года. Мы тогда поздравляли родителей сборников. Общался с его мамой и папой. Говорю: Артур — прекрасный парень, ему что, не стыдно в этом Эгейском море ноги мыть? Мы надеялись, что он Шиловича заменит. Конечно, легче в средней греческой команде поиграть и отдохнуть. А родители у него такие серьезные люди. Не прошло и часа, как Карвацкий написал мне эсэмэс: даю честное слово, буду делать все возможное, чтобы Юрий Анатольевич пригласил на следующие сборы. Можете ему вопрос забросить: Артур, помнишь обещание, которое давал Коноплеву?
Гарбуз…

— Да. Ну и здорово. Смотрите, на месте разыгрывающего у нас есть Пуховский, Кулак, Подшивалов, Никуленков. Кулеш может прекрасно играть на этой позиции. Пять.
Кого из них вы выбросите, чтобы поставить Гарбуза? Я лично никого не могу. Разыгрывающими мы уже можем делиться с другими хорошими сборными. Хотя я больше всех говорил Шевцову про Гарбуза, и только по моей просьбе он когда-то ввел его в состав. Почему Глеб оказался за пределами команды, не знаю. Все решает тренер. Это не значит, что ему не будет места. Пускай показывает игру — и его пригласят.

Согласен, проблема серьезная. Если вратари не отбивают больше тридцати пяти процентов бросков, никогда мы не войдем в тройку. И Солдатенко, и Мацкевич, и Черепенько в свое время были в числе лучших голкиперов на молодежных турнирах. Мы думали над этим вопросом. Вплоть до приглашения вратарей, которые уже ушли с площадки, для проведения учебных сборов.
В межсезонье Мороз уходит в «Мотор». Думаю, будет там основным вратарем. Мацкевич играет в БГК — практика также большая. Натурализовать кого-то из зарубежных голкиперов? Тоже сидели с Шевцовым, размышляли. Это у нас остается в планах. Здесь все зависит, захочет ли этот игрок стать белорусом и выступать за сборную. Шевцов эти вопросы прорабатывал бы, если бы не ситуация с коронавирусом. А то мы сейчас как в огненном кольце. Переговоры застопорились.

— Я с вами не полностью согласен. Вы говорите, что чемпионат был сильнее. Нет. Тогда за первое место тоже боролись две команды: «Динамо» и БГК. Побеждало «Динамо». СКА был третьим.

— Это было один сезон. Из-за несогласованных действий менеджеров «Динамо». Армейцы тогда выиграли Кубок вызова. Да, это было интересное время, но короткое.
Сейчас у нас есть «Машека», «Кронон». «Гомель» немножко сдал, но недавно боролся за третье место. БГУФК-СКА ничем не уступает тем же «Виктории-Регии» и «Аркатрону». Я, конечно, за то, чтобы в Минске было несколько команд. И у нас их уже две. Этого достаточно. Сейчас важнее усилить Минскую область.
Расширяя женский чемпионат, сделали команду в Витебске. Она играет. Как — уже другое дело. Есть задумка создать клуб на базе РЦОРа и совместно с университетом физкультуры. Этот вопрос отрабатывает Сергей Репкин вместе с министром образования. Думаю, в следующем сезоне такой клуб появится.
Когда у нас был с визитом президент ИГФ Мустафа, он посмотрел и сказал: у вас есть все. Можно проводить не только чемпионаты мира и Европы, но и Олимпиады. Такая прекрасная база. А для развития гандбола, мол, надо расширить чемпионат. Должно быть как минимум двенадцать команд. Чтобы этого добиться, нужны деньги. Мы над этим работаем. Спасибо попечительскому совету, который возглавляет Иван Данилович Носкевич.
Сейчас «сделать» двенадцать команд для нас непосильно. Идем пошагово. Будем каждый год или через год добавлять по клубу.

— Скажу честно, не знаю. Никогда не принимаю решений единолично. Должен посоветоваться с главным судьей, тренерами, членами исполкома. В этом году как-то не удалось увидеть «Витязь» в игре. Я благодарен ребятам, которые не сдаются. Если они обновят команду и смогут достойно бороться, конечно, почему бы не расшириться?

— Безусловно. Вы вот что должны понимать. Это ведь не панацея. Сейчас у нас уже достаточно леворуких игроков 2000, 2002, 2004 годов рождения. Это было временное правило. В отношении легионеров тоже приняли решение. По европейским гандбольным законам, можем оставить только двух иностранцев. И то клубам за них надо было бы платить федерации. У нас возникали трения, когда работали отдельные тренеры, вы понимаете, о ком я. Они не отдавали игроков вовремя. Или мы видели, что равноценный белорус сидит, а иностранец в нашей стране набирается опыта. Конечно, это было обидно. Потом пришли испанцы, никаких проблем не стало. А те, кто нечасто выходит на площадку, пускай своей игрой доказывают, что лучше. Решение себя оправдало.

— Изменений вносить не будем. Да, к новому тренеру БГК имелись определенные претензии. Посмотрим, что дальше будет. Конечно, хотели бы чаще видеть на площадке того же Юринка. Но пускай играет так, чтобы его пригласили «Киль», «Барселона».

— Даже когда у СКА и БГК есть разрыв в очках, игры всегда очень интересны. Фифти-фифти. Думаю, на интерес к чемпионату это не влияло. Будем ли мы делать плей-офф? Не будем. Потому что тогда БГК не сможет на первом этапе играть против наших команд ниже классом. Для них это хорошая возможность без всяких денег получить опыт в матчах с соперником хорошего европейского уровня. Это практическая школа.

— Хорошо. Ваше предложение мы возьмем на заметку и обсудим на итоговом заседании исполкома. Я не против.

— С этим вопросом лучше обратиться к главному судье. Разные причины. Команды между собой договариваются. Есть финансовые вопросы. А привлечение болельщиков… В этом году мы начали сотрудничество с «Париматч». Это небольшие деньги, но какую-то копейку получили. Еще пустили трансляции всех игр в интернете. А лучше всего, естественно, руки в ноги — и пошли. По предприятиям, вузам, школам. Не только руководители, но и игроки. Чтобы был контакт с болельщиками, как это происходит на Западе. В этом плане у нас большие недостатки. Ну и будет хорошая игра, болельщики пойдут на трибуны.
Еще в разное время у людей есть интерес к разным видам спорта. В восьмидесятые, в начале девяностых сильно поднялся гандбол. У нас появились олимпийские чемпионы, СКА брал европейские кубки. Сейчас все ударились в хоккей. И болельщики, и государство уделяют большое внимание. Но и мы не обижены. В федерации проводится работа. На болельщиков нам нечего жаловаться.

— Согласен. Спасибо за актуальный вопрос, который вы подняли. Думаю, мы его тоже обсудим на ближайшем заседании исполкома.

— Нет. Последнее время мы не разговаривали. Мои сотрудники сообщили, что организаторов выберут не в апреле 2021-го, а осенью того же года. Еще есть время. Думаю, это лето станет определяющим. Имею в виду, в какой ситуации окажется Беларусь, каким будет наше место в Европе. Останемся ли мы выездными, введут ли карантин, как к нам отнесутся другие страны. А так то, что оговорили, в силе. Нас поддержали и Министерство спорта, и мэрия города, и президент. С белорусской стороны вопросов нет. Не было их и у соседей.

— Я находился в том месте и в тот момент, когда об этом заявил Сергей Николаевич. Вернее, высказал предположение. И это предположение вызвало бурю негатива в той же Украине. Вы знаете, что с россиянами там непростые отношения из-за Донбасса. Хотя между гандболистами эти отношения прекрасные. Но политика есть политика. Совместный чемпионат России, Беларуси и Украины — такого и быть не может. А России и Беларуси — нам предложение не поступало.
А что касается национального чемпионата… Вы понимаете, какие там расстояния? Где Ростов-на-Дону, Астрахань? У нас женские клубы, например, и так на ладан дышат. Я был бы только за. Но, конечно, нам это не под силу. В прошлом году мы думали, как организовать что-то совместное с Украиной. Этим занимался Андрей Крайнов. Но пока не получается. БГК полностью задействован в СЕХА-лиге. А у остальных, к сожалению, нет возможностей вояжировать, как волейболистки. Россия тоже не так богата, чтобы взять на себя расходы.

— Это жизнь. Не считаю это проблемой. Если бы в том же СКА мы оставили Королька, Кулеша, Подшивалова, Гайдученко, естественно, команда продвигалась бы дальше. Но повысился ли бы их личный игровой уровень? Конечно, нет. Сейчас они играют в более сильных чемпионатах. У БГК своя вотчина. Федерация туда не вмешивается. Хотя, на мой взгляд, если бы руководство клуба иногда прислушивалось к мнению Шевцова насчет того, кого набирать, результаты были бы еще лучше. Плюс здесь важно, в какую группу попадешь. Со многими БГК играл очень достойно. Так что трагедии не вижу. Вчера лучше, сегодня хуже, завтра опять лучше.

— У меня есть боевой зам Иван Георгиевич Семененя. В индивидуальной беседе недавно сказал ему: ваша основная задача — сесть на спонсоров, контролировать, чтобы мы минимально потеряли в материальном плане. Вы видите, что вся мировая экономика теряет. Постараемся вместе с попечительским советом минимизировать ситуацию. И руководители клубов пускай работают. Вот звонил Алексей Минкин из «Машеки», хотел, чтобы я вышел на одного министра. Написали письмо, попросили, чтобы предприятия, с которыми работала команда, помогали ей на прежнем уровне. Но, думаю, какие-то негативные последствия все равно будут. Мы и сейчас не шикуем. Но находимся на устойчивом плато.

— Спокойно все воспринимаю. Захотел Сергей работать в федерации — работал. Захотел уйти — принес заявление, я его подписал. Недавно у нас была беседа. На праздновании юбилея одного нашего товарища. И Сергей сказал: Владимир Николаевич, почему вы не попросили меня остаться? Говорю: Сергей, ты взрослый человек, а я никогда никого не принуждаю к каким-то поступкам. Мол, у тебя не было никаких оснований писать заявление. Вы же присутствовали на том заседании, когда завязался спор. Все было демократично. Я выступил с одним предложением, Сергей, не поставив меня в известность, — с другим. Все проголосовали. Но поддержали не Сергея. Ну что, из-за этого стоит обижаться? У нас с Семененей несколько раз в неделю могут быть споры и разговоры на повышенных тонах. Но мы больше десяти лет работаем совместно — и гандболу от этого не стало хуже.
У нас с Сергеем как были хорошие отношения, так и остались. Правда, уже реже встречаемся. Пускай развивает свой бизнес. В отличие от меня у него впереди десятилетия. Он может хорошо проявить себя в качестве руководителя. Было бы желание. Но, считаю, если ты в команде, необходимы открытость и прозрачность. И не должно быть движений без ведома руководителя. Если есть расхождения — пожалуйста, выдвигаем предложение на голосование. Думаю, никто в федерации не может пожаловаться, что у нас какой-то тоталитаризм. Если Шевцов в чем-то гораздо выше меня как профессионал — почему не послушать его? Никакого конфликта не было.
У меня об этом спрашивали руководители и ЕГФ, и ИГФ. Когда Мустафа увидел, как мы общаемся, как открываем зал на улице Бурдейного, у него отпали все вопросы. Пожелает Сергей дальше работать в федерации — никаких проблем. Двери для него всегда открыты.

— Нормально у нас чемпионат развивался. Вы помните, я ведь тогда сказал: может, Рутенко окажется прав и мы возвратимся к лимиту? Но когда увидел, как раскрылся Вайлупов, как прекрасно играет Кулак, пусть у него и был конфликт с тренером. Шумак практически по шестьдесят минут проводит. Не зря его Шевцов в сборную призвал. Баранов всегда хорошо играет, много забрасывает. Мацкевич поровну делил время с балканским коллегой. У Сергея свое мнение, у меня — свое. Но не считаю, что это причина, чтобы он пришел — и р-раз — бросил заявление на стол. Если бы это был не Сергей Рутенко, не звезда мирового уровня, я подумал бы, как разговаривать. Но звезда не должна так делать. Она должна работать дальше, чтобы доказать свою правоту.

За все время ни разу не произнес ни одного плохого слова в адрес Сергея. Его и не могло быть. Ведь благодаря прежде всего Шевцову и Рутенко мы смогли совершить такой прорыв.

— А сколько вам хотелось бы? Если серьезно, то я об этом как-то не думал. Все зависит от здоровья. И от того, сколько еще меня захотят видеть избиратели. И самое главное — от моих ощущений, насколько я полезен гандболу. Если увижу, что еще могу помочь, буду стараться. А если пойму, что рядом появились люди, которые способны сделать это гораздо лучше, с большим удовольствием уступлю должность. На самом деле. В 2021-м будет отчетно-выборная конференция. Конечно, очень хотелось оказаться в этом году на Олимпиаде. Ха, ее и перенесли, потому что мы туда не попали.